Skip to content

#23 Luistereditie – Kijken in de ziel: Rechters (#76)

Help ons voortbestaan door te doneren: www.desnijtafel.nl

Een luistereditie van De snijtafel #76 over Coen Verbraaks tv-interviews met rechters.

Voor alle duidelijkheid: dit is niets anders dan de audio van de aflevering zoals deze op YouTube te zien is, speciaal voor mensen die het programma liever in podcastvorm consumeren.

“Ik ben niet zo dol op regels”

Kaartjes voor 8 juli zijn hier te koop.
Meer informatie over evenementen en doneren vind je op desnijtafel.nl

In 2015 waren er bij hoge uitzondering twaalf rechters op tv. Niet om uit te leggen hoe de rechtspraak werkt – daarvoor hebben we Spong, Weski en Plasman al – maar om in de ziel gekeken te worden door Coen Verbraak. Wat Verbraak daar aantrof, baart Ewout Jansen en Kasper C. Jansen zorgen, met name over de rechtseenheid. De populaire argwaan jegens ‘regels’, ‘formeel’ en ‘juridisch’ lijkt zelfs postgevat te hebben bij de mensen wier taak het is formele regels toe te passen op een juridisch steekhoudende manier. Vertrouwen op de eigen intuïtie en moraal wordt gezien als onontbeerlijk voor het leveren van ‘maatwerk’. Men vergeet dat het ook de deur opent naar willekeur. Bovendien, waar de rechters met concrete kritiek op wetgeving komen, klopt die kritiek veelal niet.

Bronnen: Kijken in de ziel: Rechters (Coen Verbraak voor de NTR, 2015); Staat moet avondklok laten vervallen (Rechtspraak.nl); Hoort Nederland bij de strengst straffende landen van Europa? ‘Het idee dat we heel erg soft zijn, is verleden tijd’ (EenVandaag); Rechter straft zwaarder dan 20 jaar geleden (Rechtspraak.nl); Michael P., de man die de moord op Anne Faber bekende, voor rechter (RTL Nieuws); Het OM over voorwaardelijke invrijheidstelling; De zaak Anne Faber (Rechtspraak.nl); Kijken in de ziel: Strafpleiters (Coen Verbraak voor de NTR); Benchslap: Inez Weski kreeg er een uitgedeeld (Advocatie); Kritiek per vonnis op één advocaat kan vertrouwen in proces beschamen (NRC); Inez Weski, advocaat Taghi, aangehouden om deelname criminele organisatie (NOS); Inez Weski | Zomergasten in het kort (VPRO); Artikel 213 Burgerlijk Wetboek Boek 7; Leden van de Hoge Raad (ANP); Groepsfoto leden Tweede Kamer; Artikel 3 – Belang van het Kind (Kinderrechten.nl); Heb ik recht op huurbescherming? (Rijksoverheid); Artikel 26 Algemene wet inkomensafhankelijke regelingen; Ongekend onrecht; Artikel 1.3 Wet kinderopvang; Algemene beginselen van behoorlijk bestuur (Wikipedia); ECLI:NL:RVS:2021:1468 (Raad van State); Vluchtelingenwerk stapt naar rechter voor humane asielopvang (NOS); Artikel 10a Advocatenwet; Gedragsregel 8 advocatuur; Geluidsopnames: Van Lienden wilde ‘gillend rijk’ worden van mondkapjesdeal (NOS); Gearresteerde Russische journaliste vast in psychiatrische kliniek wegens kritiek op oorlog (de Volkskrant); Gedragscode voor Europese advocaten 4.3; Nemo-tenetur-beginsel (Wikipedia); Huisregels rechtbank Midden-Nederland; EVRM; ECLI:NL:RBLIM:2021:9246; ECLI:NL:HR:2017:1106; Artikel 22b Wetboek van Strafrecht; Artikelen 39-43 Wetboek van Strafrecht; Oriëntatiepunten voor straftoemeting en LOVS-afspraken; Waarborgen van rechtseenheid (Hoge Raad); De Hoge Raad der Nederlanden (Hoge Raad); De meeste mensen deugen (Rutger Bregman, 2019).

Promomuziek: We Keep Exaggeration Patient (Harry Merry).

#22 Luistereditie – Plan je prik (#75)

Help ons voortbestaan door te doneren: www.desnijtafel.nl

Een luistereditie van De snijtafel #75 over de overheidscampagne rond de ‘herhaalprik’ tegen corona.

Voor alle duidelijkheid: dit is niets anders dan de audio van de aflevering zoals deze op YouTube te zien is, speciaal voor mensen die het programma liever in podcastvorm consumeren.

Ongeplande, ongerijmde wegwerpcampagne

Help ons voortbestaan door te doneren.

Vaccinatie-improvisatietheater Samen Verder houdt theorie en praktijk gescheiden, maar zet feiten en kletskoek in dezelfde mail.

Bronnen: Geef ons een prik (Niels van der Laan en Jeroen Woe, 2016); Bescherm jezelf beter met een herhaalprik tegen corona (Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en Roorda Reclamebureau, 2022); Herhaalprik tegen corona (Rijksoverheid); Rijksoverheidsvideo over de herhaalprik; ‘Opperwappie’ Wendy bedankt Vrouwen Voor Vrijheid voor de buttons; Heb je corona? Ga in isolatie en bescherm elkaar (Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en Roorda Reclamebureau, 2022); samen verder – feestdagen (Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport en Roorda Reclamebureau, 2022); Komt een vrouw bij de dokter (Kaap Holland Film, 2009); Fijn Weekend Official Trailer (Johnnywood Productions, 2022); Stroomschema voor de herhaalprik (Rijksoverheid, 2022); Werken voor de landsadvocaat (Pels Rijcken); Nog niet aan de beurt, maar herhaalprik corona halen kan soms toch (NOS op 1-10-2022); Verloop prikcampagne nog vaag: risicogroepen hebben uitnodiging, maar wanneer is de rest aan de beurt? (Hessel von Piekartz in de Volkskrant op 13-10-2022); COVID-19 immunity: Natural infection compared to vaccination (British Society for Immunology); Keuzehulp: Wanneer laat je je kind vaccineren tegen corona? (Rijksoverheid); Meer kinderen met zeldzame ontstekingsziekte na corona-infectie (NOS op 23-2-2021); Genezen maar toch ziek: de ‘vergeten’ pandemie van long covid (NOS op 26-12-2022); 8 argumenten om de herhaalprik niet te nemen (en waarom je het wél zou moeten doen), (Rijksoverheid op 14-9-2022); Oorlogspropaganda van Rusland én Oekraïne (NOS op 19-11-2022); Clusterbommen en burgerdoden: de regels in oorlogstijd (NOS op 19-3-2022); Hoe miljoenen Oekraïners een veilige plek zoeken (NOS op 26-32-2022); Dit is NOS op 3, nieuws om te delen (NOS op 3); Why Facts Don’t Change Our Minds (Elizabeth Kolbert voor The New Yorker op 19-2-2017); How to Actually Change Someone’s Mind (Angela Haupt voor Time Magazine op 26-10-2022); Rutte erkent dat kabinet mogelijk ‘onbedoeld’ te hard was over ongevaccineerden (Edo van der Goot voor Nu.nl op 1-2-2023); Wel of niet vaccin (LinkedIn-geschrift van Petra Jungblut); No Copyright Drone Shots… (HikingFex); Overtuigen door geïnteresseerde vragen te stellen (Roderik van Grieken voor Nederlands Debat Instituut op 2-6-2021); De gretigheid van rijke landen leidt tot verspilling: 1,4 miljard coronavaccins de prullenbak in (Anne ter Rele voor Trouw op 18-11-2022); Vaccinatiegraad herhaalprik tegen corona op 22-1-2023 (Rijksoverheid); Meer ziekmeldingen door griep en corona, maar ook door psychische klachten (NOS op 20-10-2022); Tweede Kamer boos over vele geschrapte strafzaken, maar oplossing niet nabij (Jorn Jonker en Remco Andringa voor NOS op 1-12-2022); Te weinig rechters in Gelderland, 1500 rechtszaken geschrapt (NOS op 16-6-2022); Nieuwe dienstregeling NS gaat vandaag in: minder treinen door personeelstekort (Nu.nl op 11-12-2022); Vaker fouten in kinderopvang door personeelstekort, ‘dit gaat een keer mis’ (Francien Yntema en Anna Mees voor NOS op 2-12-2022); Waarom gaat het boosteren zo traag? ‘Geef iedereen die wil nu al herhaalprik om grootschalig ziekteverzuim te voorkomen’ (Leonie van Noort voor EenVandaag op 10-10-2022 en bijbehorende video); COVID vaccines slash risk of spreading Omicron — and so does previous infection (Ruby Prosser Scully voor Nature op 26-8-2022); Utrechtse kinderen minder goed beschermd tegen ernstige infectieziektes: vaccinatiegraad afgenomen (Diane Hoekstra voor AD op 1-12-2022); Campagne ‘2022 eindigt goed, als je weet wat je doet’ (Rijksoverheid); Honderden avondklokboetes per ongeluk verscheurd (Raymond Boere voor AD op 12-11-2022); Twijfels over de herhaalprik? (GGD Twente).

Muziek: We Render Exaggeration Patient (Harry Merry); Healing Kevin MacLeod (incompetech.com) Licensed under Creative Commons: By Attribution 3.0 License http://creativecommons.org/licenses/by/3.0/.

#21 Luistereditie – Rutger Bregmans repliek (#74.2)

Help ons voortbestaan door te doneren: www.desnijtafel.nl

Voor een (uitgebreidere) geschreven reactie op Bregmans repliek, zie: https://www.kasperjansen.nl/aanvulling-op-de-snijtafel-74-2-over-rutger-bregmans-repliek/

Rutger Bregman heeft in De snijtafel offline uitgebreid gereageerd op een deel van de kritiek in onze elfdelige serie over zijn boek De meeste mensen deugen, namelijk: aflevering 1 en een compilatie van kritiek uit latere delen.

In het daaropvolgende debat kwam hij beter uit de verf, hadden wij merkbaar moeite zijn 25 minuten durende betoog te weerleggen en liepen de gemoederen aan onze kant ook onnodig hoog op. We begrijpen dat daar nu veel aandacht naar uitgaat en zien zelf ook waar we in het debat steken hebben laten vallen.

Maar inmiddels hebben we ons rustig over zijn repliek gebogen en vastgesteld of die inhoudelijk sterk was. Om de man zelf te citeren, het antwoord daarop is een volmondig: nee.

De vele onjuistheden, verdraaiingen en afleidingsmanoeuvres in zijn repliek konden wij in De Balie niet goed lik op stuk geven, maar in afleveringen #74.1 en #74.2 doen we dat alsnog.

In dit tweede deel leggen wij onder andere uit dat Bregman ten onrechte onze tegenvoorbeelden over jagers-verzamelaar wegwuift als zijnde niet van toepassing, op een manier waaruit blijkt dat hij zich er niet in heeft verdiept, iets dat hij óns herhaaldelijk verwijt. Bregman verdedigt de stelling in zijn boek dat racisme een uitvinding is van de Verlichting door ‘racisme’ schielijk te veranderen in ‘modern racisme’ en vervolgens wat autoriteiten aanhalen die iets anders zeggen dan wat hij in De Balie zegt en helemáál iets anders dan wat hij in zijn boek zegt. Ook beweert hij dat zijn leefregel ‘Vermijd het nieuws’ duidelijk geen betrekking heeft op kwaliteitskranten, iets wat hij in zijn boek helemaal niet duidelijk maakt. Sterker nog, toen een Duitse interviewer hem vroeg: ‘We moeten géén kranten lezen?’, antwoordde hij: ‘Ja, absoluut.’

Bregmans repliek in De Balie is wat bekend staat als een gish gallop: een retorische strategie waarbij de grote kwantiteit van wat je inbrengt ervoor zorgt dat je tegenstander er niet aan toe komt al je onzin te doorgronden en weerleggen. Inmiddels weten we dat het ten minste deels een bewúste ‘gish gallop’ was. Bregman zei op 27 mei in zijn podcast De Rudi & Freddie Show:

‘Dit is trouwens ook een debattruc die je soms kan toepassen, die ik misschien een enkele keer zelf ook wel eens heb toegepast, is gewoon: zorg dat je reactie heel lang is. Wat toen Pieter Klein deed in die fittie met jou over je boek. Dat-ie dan gewoon – wat is het? – vier- vijfduizend woorden schrijft en dan hebben mensen… Ze lezen het niet eens, maar dan is het: ja, hij heeft vijfduizend woorden in een reactie geschreven. Weet je wel? Dus ik had een tijdje geleden had ik een kleine fittie met YouTube-kanaal De snijtafel. En dan… Natuurlijk was dat een inhoudelijk loepzuivere reactie. Maar hij was ook lang. Dat is een belangrijk onderdeel van de retorische strategie. Zo van: ‘t is niet dat ik 5 minuten reactie geef. Nee, ik heb meer dan 3000 woorden geschreven. Je staat daar 25 minuten, maar dan komt het ook… qua beeldvorming… Maar eigenlijk is het een heel slecht voorbeeld, want ik had een… was helemaal op de inhoud. Maar je moet ook een beetje nadenken over hoe het overkomt. Dus inderdaad, de veelheid is onderdeel van de retorische strategie.’

Wij vellen geen oordeel over of Bregman werkelijk gelooft dat zijn reactie ‘inhoudelijk loepzuiver’ was. Jesse Frederik moest in ieder geval hard lachen toen Bregman het zei.

Rutger Bregmans inhoudelijk loepzuivere argumentatie

Help ons voortbestaan door te doneren.

Voor een (uitgebreidere) geschreven reactie op Bregmans repliek, klik hier.

Rutger Bregman heeft in De snijtafel offline uitgebreid gereageerd op een deel van de kritiek in onze elfdelige serie over zijn boek De meeste mensen deugen, namelijk: aflevering 1 en een compilatie van kritiek uit latere delen.

In het daaropvolgende debat kwam hij beter uit de verf, hadden wij merkbaar moeite zijn 25 minuten durende betoog te weerleggen en liepen de gemoederen aan onze kant ook onnodig hoog op. We begrijpen dat daar nu veel aandacht naar uitgaat en zien zelf ook waar we in het debat steken hebben laten vallen.

Maar inmiddels hebben we ons rustig over zijn repliek gebogen en vastgesteld of die inhoudelijk sterk was. Om de man zelf te citeren, het antwoord daarop is een volmondig: nee.

De vele onjuistheden, verdraaiingen en afleidingsmanoeuvres in zijn repliek konden wij in De Balie niet goed lik op stuk geven, maar in afleveringen #74.1 en #74.2 doen we dat alsnog.

In dit tweede deel leggen wij onder andere uit dat Bregman ten onrechte onze tegenvoorbeelden over jagers-verzamelaar wegwuift als zijnde niet van toepassing, op een manier waaruit blijkt dat hij zich er niet in heeft verdiept, iets dat hij óns herhaaldelijk verwijt. Bregman verdedigt de stelling in zijn boek dat racisme een uitvinding is van de Verlichting door ‘racisme’ schielijk te veranderen in ‘modern racisme’ en vervolgens wat autoriteiten aanhalen die iets anders zeggen dan wat hij in De Balie zegt en helemáál iets anders dan wat hij in zijn boek zegt. Ook beweert hij dat zijn leefregel ‘Vermijd het nieuws’ duidelijk geen betrekking heeft op kwaliteitskranten, iets wat hij in zijn boek helemaal niet duidelijk maakt. Sterker nog, toen een Duitse interviewer hem vroeg: ‘We moeten géén kranten lezen?’, antwoordde hij: ‘Ja, absoluut.’

Bregmans repliek in De Balie is wat bekend staat als een gish gallop: een retorische strategie waarbij de grote kwantiteit van wat je inbrengt ervoor zorgt dat je tegenstander er niet aan toe komt al je onzin te doorgronden en weerleggen. Inmiddels weten we dat het ten minste deels een bewúste ‘gish gallop’ was. Bregman zei op 27 mei in zijn podcast De Rudi & Freddie Show:

‘Dit is trouwens ook een debattruc die je soms kan toepassen, die ik misschien een enkele keer zelf ook wel eens heb toegepast, is gewoon: zorg dat je reactie heel lang is. Wat toen Pieter Klein deed in die fittie met jou over je boek. Dat-ie dan gewoon – wat is het? – vier- vijfduizend woorden schrijft en dan hebben mensen… Ze lezen het niet eens, maar dan is het: ja, hij heeft vijfduizend woorden in een reactie geschreven. Weet je wel? Dus ik had een tijdje geleden had ik een kleine fittie met YouTube-kanaal De snijtafel. En dan… Natuurlijk was dat een inhoudelijk loepzuivere reactie. Maar hij was ook lang. Dat is een belangrijk onderdeel van de retorische strategie. Zo van: ‘t is niet dat ik 5 minuten reactie geef. Nee, ik heb meer dan 3000 woorden geschreven. Je staat daar 25 minuten, maar dan komt het ook… qua beeldvorming… Maar eigenlijk is het een heel slecht voorbeeld, want ik had een… was helemaal op de inhoud. Maar je moet ook een beetje nadenken over hoe het overkomt. Dus inderdaad, de veelheid is onderdeel van de retorische strategie.’

Wij vellen geen oordeel over of Bregman werkelijk gelooft dat zijn reactie ‘inhoudelijk loepzuiver’ was. Jesse Frederik moest in ieder geval hard lachen toen Bregman het zei.